1.Есть ли (и какое) соответствие между наречиями надо,необходимо,нужно и частями триады Фрейда?
24.08.2016 Надо-классика. Наблюдал сам.
Магазин, полка с мясопродуктами, пара МЖ, она смотрит на полку:
- Ванюш, надо сосиски купить.
Стоит, смотрит, ничего не делает. Ванюша через 5 секунд:
- Светочка, бери!
Светочка сразу тянется за пачкой.
надо - суперэго
ОтветитьУдалитьнужно - эго
необходимо - ид
зы: недавно про это же думал, в связи с need как модальным глаголом
У меня эго и ид наоборот.
УдалитьМнение такое. Употребляя Нужно, индивид скорее говорит о непосредственных желаниях ида (справить нужду, жили в нужде). Употребляя Необходимо, индивид скорее отталкивается от какого-то плана, в котором есть/осознаются причинно-следственные цепочки, что уже работа сознания, что будет эго. А Насчёт Надо я здесь писал пост. Его употребление обычно следствие давление/ожидание внешней среды, что в нашем эвол. витке большей частью социум.
Я исходил из того, что необходимо - это то, без чего обойтись совсем нельзя (essential, vital, necessary).
УдалитьНужно - это то, без чего конечно туго и плохо, но можно прожить.
Т.о. нужно - это внутренние желания (нужды) сидящие корнями в ид, но они могут быть подавлены групповым давлением социума (=с-эго), т.е это эго.
ЗЫ: про "Надо" не нашел пост
> Нужно - это то, без чего конечно туго и плохо, но можно прожить.
УдалитьА примеры есть ?
> необходимо - это то, без чего обойтись совсем нельзя
Но это сначала нужно осознать, формализовать, что вот без A ну никак не может быть B. Т.е. что A есть необходимое условие для B. Это ведь чистая логика. А id'у такие сентенции неведомы. Расползаться, занимать больше пространства и размножаться, занимать больше времени прямо здесь и прямо сейчас вот его поле. Для этого он ест и испражняется (прямо здесь и прямо сейчас). Но что для чего и почему он не знает. Просто ему это нужно.
Про надо пост к сожалению черновой. Вкратце - "надо..." это состояние ожидания индивида перед тем, как внешняя среда либо обяжет, заставит (have) либо создаст максимально благоприятные (субъективно) условия что-либо делать.
>А примеры есть ?
Удалитьдля начала такой:
- Гражданин, купите собаку
- Не хочу, мне не не нужно
- Хочу - не хочу, нужно - не нужно. Надо! Пропадет ведь
(хорошо видно контраст эго - с-эго)
> А id'у такие сентенции неведомы
под необходимым (= не обходимое = обязательное) я понимаю, как раз то, для чего логика не нужна, еда-вода-воздух
Сознательная логика (т.е логика/размышления самого индивида) по моему имеет слабое отношение к триаде
> под необходимым (= не обходимое = обязательное) я понимаю
Удалитьтак это понимает твоё эго, будучи осведомлённым о том, что есть оно, есть id, есть символический язык, которым всё это описывается при помощи сознания и цепочек A->B->C, чтобы получить C из A не обойти(сь без) B. Эго понимает что id'у не обойтись без еды, потому оно и говорит о себе всём "чтобы жить, мне необходимо питаться/спать/испражняться" (и то когда в режиме интеллекта), а вот когда восстаёт голодный id и состояние интеллекта становится более аффективным, у него (id'а) тупо "сейчас мне нужно есть/спать" будет. Здесь и сейчас. Можно попробовать ещё кучу контекстов проанализировать на эту тему.
Слава, можно провести вот такой опрос/эксперимент.
УдалитьВыбрать среди знакомых тех у кого языковая компетенция выше среднего уровня и предложить такую историю.
Герой взял отпуск и уехал автостопом из Новосибирска в Москву и из Москвы собирается на поезде вернуться обратно чётко к окончанию отпуска. В Москве друзья не знающие о его планах, спросили его
- Вы едете автостопом дальше, в Астрахань и т.д. ?
- Хотел бы, но мне н...о возвращаться.
И пусть испытуемый качественно представит/"переживёт" три ситуации
a) нельзя продлить отпуск, структура работодателя жёсткая, могут наказать/косо смотреть/лишить бонусов.
б) отпуск продлить можно, но здесь ждёт человек у которого к герую и к которому у героя сильный love attachement.
в) отпуск продлить можно, но есть некоторые неотложные дела по работе и иным важным отношениям которые дадут профит в будущем, опосредованно.
и употребит в трёх вариантах ситуаций наиболее подходящие по его мнению наречия из триады надо,необходимо,нужно.
можно
Удалить